Как выбрать электрошокер для самообороны правильно. Как выбрать электрошокер? Шесть критериев Как проверить шокер работает или нет

Сейчас в продаже имеется огромное количество электрошокеров абсолютно разных форм и размеров. Их настолько много, что при посещении магазина просто разбегаются глаза, и сложно сделать какой-то конкретный выбор. Перед покупкой обязательно обратите внимание на перечисленные в этой статье критерии. И тогда вы точно будете знать, как выбрать электрошокер.

Предполагаемое применение

Это один из самых важных критериев в таком деле, как выбор электрошокера. Нужно точно знать, для каких целей и для кого он приобретается. Понятно, что всего не предусмотришь, но основные моменты, как правило, понятны заранее: шокер покупается для женщины или мужчины, для таксиста или охранника, для прогулок в ночное время или для защиты дома.

Хороший шокер не должен быт слишком миниатюрным. Изделия, имеющие удлинённую ручку, дают преимущество в дистанции. Так что, когда вы зададитесь вопросом "как выбрать электрошокер", примите во внимание эту особенность.

Внешний вид

Как выбрать электрошокер по внешнему виду? Ответ на этот вопрос зависит от вашего стиля жизни. Если нужен вариант, помещающийся в карман, то есть модели размером с пачку сигарет. Если устройство не должно привлекать внимания, то подойдут шокеры в виде тюбика помады, фонаря или телефона. Изделия в виде дубинок обычно приобретают для защиты квартиры и дома. Также их используют полицейские, железнодорожники, дальнобойщики, охранники и таксисты.

Электрошокер может быть или на аккумуляторе, или на батарейке. Особой разницы между ними нет. Просто, если вы приобрели модель с аккумулятором, то не забывайте регулярно его подзаряжать. Если шокер с батарейкой - о подзарядке можно забыть на ближайшие полгода (год).

Мощность

Здесь всё просто: чем выше напряжение, тем быстрее можно иммобилизировать противника. Помимо этого, более мощные модели способны пробивать даже плотные слои ткани.

Дополнительные функции

1. Сирена. Некоторые варианты электрошокеров оснащены этой функцией. При приближении опасности надо всего лишь нажать кнопку. Неприятный звуковой сигнал привлечёт внимание окружающих и, возможно, вынудит злоумышленника отказаться от своих намерений. Таким образом, к основной защите вы получаете ещё и дополнительную.

2. Фонарь. Небольшой фонарик присутствует почти в каждом электрошокере. Но есть варианты с мощным на 50W или даже на 100W. Хороший фонарь всегда пригодится в повседневной жизни. Так что на электрошокере он точно не помешает.

3. Предохранитель. Устройство можно будет применить только тогда, когда вы снимите его с очень удобно и безопасно, так как исключает возможность случайного нажатия. Конструктивно предохранитель может быть либо переключателем, либо отдельным ключом, вставляющимся в торцевую часть шокера. Если у вас есть маленькие дети, то лучше выбрать вариант с ключом.

Где купить шокер?

Продажей данных устройств занимаются оружейные магазины, но в небольших городах таких может не оказаться. Поэтому самый простой способ - заказать его через Интернет. Теперь вы знаете, как выбрать электрошокер. Осталось лишь определиться с суммой, которую вы готовы на него потратить. Удачной покупки!

Да потому, что ты не правильно его применял!

Этим исчерпывающим ответом объяснение можно бы и закончить. Но ведь понимание, что ты делаешь что-то неправильно, само по себе не наделяет знанием о правильном применении. Тем более, что следующим вопросом в таких случаях всегда бывает: «А как — правильно?».

Ошибки в применении электрошокера

Благодаря тому, что шокеры относятся к нелетальному оружию, для их покупки не нужно оформлять разрешения и лицензии. Пользоваться шокером может каждый, для этого не нужна какая-либо особая подготовка и специальные навыки.

Но, конечно же, правила применения электрошокового оружия существуют. Они просты и где-то даже самоочевидны, но, к сожалению, часто не соблюдаются. Что и приводит к появлению претензий и жалоб типа «Почему мой шокер не сработал?».

Список пяти наиболее распространённых ошибок в применении электрошокового оружия выглядит так:


  • 1. Разряженный аккумулятор

Да-да. На первый взгляд, причина дурацкая, но часто шокер не может обеспечить эффективную защиту просто потому, что его владелец забыл о подзарядке. Устройство, конечно, будет выдавать разряд, но его мощности не хватает для поражения противника.

Заряжать электрошокер нужно либо после применения (полностью заряженный аккумулятор обеспечивает примерно 20 эффективных по мощности зарядов), либо один раз в год.


  • 2. Нерешительность

То, что вы держите шокер в руке, само по себе не гарантирует, что противник откажется от идеи напасть на вас. Шокером не нужно размахивать, трещать впустую, и угрожать. Наоборот: эффективность применения шокера зависит от внезапности и вашей решительности. Не стоит предупреждать противника о шокере. Быстро достали, и тут же шарахнули! Чётко, решительно, без сантиментов и реверансов. Вы не виноваты, что противнику станет больно, он первый начал!

  • 3. Плохой контакт

Мало коснуться электродами тела противника. Любое касание, конечно, не останется незамеченным, и удар тока он почувствует. Но для того, чтобы оружие подействовало на все сто, необходимо как можно плотнее прижать электроды к телу.

Старайтесь применять шокер к наиболее чувствительным местам. Существуют рекомендованные зоны воздействия на теле противника, применение шокера к которым окажется наиболее эффективным. Это низ живота, верхняя часть груди, спина (поясница) и ягодицы.

Имейте в виду, что противник инстинктивно отшатнётся, поэтому не просто прижимайте, а вдавливайте шокер как можно сильнее, наваливаясь и наступая на противника. И держите две-три секунды, не меньше. Трёхсекундное воздействие мощного шокера не только вызовет сильную боль и неспособность управлять телом, но и может ввести в шоковое состояние, вплоть до потери сознания. Не переживайте, через несколько минут ваш недоброжелатель очнётся, ничего с ним не станется!

Некоторые энтузиасты пытаются испытать эффективность электрошокеров на самом себе. После этого они самоуверенно заявляют, что «нет никакого шокового состояния и потери сознания, просто сильная боль». Такой способ проверки и не может дать другого результата: человек, если он не легендарный ниндзя, просто не в состоянии воздействовать шокером на самого себя в течение двух-трёх секунд, да ещё и плотно прижимая при этом электроды. Как бы вы ни старались, рука с шокером отдёрнется через малую долю секунды, инстинкт самосохранения не побороть.


  • 4. Ошибка при стрельбе

Стреляющий электрошокер позволяет не подпускать противника близко, поразив его на расстоянии. Наиболее распространённая ошибка при этом заключается в том, что владелец шокера не удерживает кнопку «Пуск» после выстрела. Кратковременное нажатие на кнопку инициирует выстрел, но после того, как гарпуны полетели в сторону противника, необходимо удерживать кнопку нажатой! Ведь в противном случае гарпуны не передадут разряд. Помните об этом!

  • 5. Прочитал инструкцию, и — достаточно!

Увы, недостаточно. Знать о применении шокера теоретически, и уметь правильно его применить практически, это далеко не одно и то же.

После покупки шокера прочтите инструкцию по применению. Убедитесь, что вы всё поняли верно. И после этого потратьте немного времени на тренировку.

Важно научиться быстро доставать шокер из кармана, сумки или кобуры. Потерянные секунды на копание в сумке могут обернуться большими неприятностями в реальной опасной ситуации.

Научитесь быстро и наощупь снимать шокер с предохранителя и находить кнопку «Пуск». И потренируйтесь применять оружие в разных положениях, не забывая о необходимости плотного контакта электродов с телом. Попросите кого-то из друзей или домочадцев сыграть роль хулигана, разумеется, не нажимая во время «схватки» кнопку.
Помните, что сам по себе стреляющий электрошокер — лишь девайс. Насколько успешно он поможет вам защитить себя, зависит, в первую очередь, от вас самих. Не повторяйте описанных выше пяти ошибок — и ваш электрошокер проявит свои возможности в полной мере.

Откуда вообще взялись эти шокеры?

Раз уж затеяли рассказывать о правилах применения электрошокеров, есть смысл вспомнить, как и почему появился этот оригинальный вид оружия.

К началу 70-х годов прошлого века в Соединённых Штатах назрела одна, довольно своеобразная, проблема. Статистика смертей и тяжёлых ранений в результате применения полицейскими огнестрельного оружия стала слегка зашкаливать. Понятно, что работа полиции предусматривает силовое воздействие, но, с другой стороны, убивать человека за превышение скорости, неуместный жест, или попытку украсть банку пива, тоже как-то нехорошо.

Да и сами полицейские тоже живые люди, они нервничали, и даже впадали в депрессии от осознания себя убийцей. В общем, нужно было что-то решать.

И решение появилось. В 1974 году был запатентован TASER, стреляющий электрошокер. Название нового орудия представляло собой аббревиатуру названия детского приключенческого романа Thomas A. Swift Electrical Rifle («Электрическое ружьё Томаса А. Свифта»), довольно популярного в США.

Небезынтересно добавить, что тоже впервые появились в детской книжке. На этот раз в нашей: в романе-сказке «Незнайке на Луне» такими дубинками были вооружены лунные полицейские. На момент написания книги Николаем Носовым (1964-1965 г.г.) ни американских Тайзеров, ни вообще каких-либо полицейских шокеров, ещё не существовало. Вот такие неожиданные изобретения делают порой детские писатели!

Но вернёмся в Америку. Новинка быстро стала популярной. Шокеры не калечили и не убивали, и, вместе с тем, отлично справлялись с обязанностями полицейского оружия. Первые модели электрошокеров классифицировались, как «Оружие для задержания и обездвижения». Благодаря им, полицейские сэкономили кучу денег: электрошокер останавливал и обездвиживал преступников, не нанося никакого вреда их здоровью, и ходить с депрессией к психотерапевту стало ни к чему.

Электрошокеры, и стреляющие, и контактные, быстро распространились по планете. Сперва в качестве спецсредства для полиции и силовиков, позже — как гражданское оружие самообороны. Применяются они и в России. Согласно граждане РФ имеют право использовать для самозащиты электрошокеры, с одной лишь оговоркой: шокер должен быть произведен в России. Применение импортных моделей и китайских поделок будет квалифицировано, как нарушение закона.

Что такое стреляющий шокер?

Электрошоковое оружие можно применять и контактно, и на расстоянии. Стреляющим (контактно-дистанционным) шокер становится благодаря специальному картриджу, который стреляет гарпунами, соединёнными с шокером прочными тонкими нитями-проводниками, передающими электрический разряд.
Картридж можно установить не на всякий шокер: между электродами модели должно быть специальное гнездо для установки. Причём, универсальность здесь не приветствуется, и шокер, и картридж должны быть от одного производителя.

Со второй половины «нулевых» стреляющие электрошокеры и картриджи к ним производятся и в России.

sasa_sasa 18-03-2013 10:59

Давно стоит вопрос, как сравнить шокеры между собой. По мощности, по эффективности. Многое уже для этого сделано Хэндмейдом, имеющим в своем распоряжении необходимую аппаратуру для замеров и умеющему это делать.
Я предлагаю попробовать придумать испытания, с помощью которых простые пользователи могли бы оттестировать свои устройства и по результатам которых можно было бы эти устройства сравнить.

Есть известные испытания, которые демонстрируют многие фирмы:
1. Поджигание бумаги.
2. Пробивают несколько слоев кожи.
3. Зажигают лампочку.

По ним на мой взгляд успешно сравнивать трудно.

1. Бумагу поджигают практически все высокочастотные устройства первого класса, скорость поджигание зависит от факторов, которые трудно нормализовать, а именно от того кто как расположит устройство относительно бумаги.
2. Кожа имеет весьма разные свойства и не у каждого найдется для опытов.
3. Трудно сравнить яркость лампочек. Но возможно что-то тут можно придумать. Например выбрать эталонную лампочку для теста (по мощности и напряжению например).

Давайте попробуем придумать простые тесты, по которым будем сравнивать имеющиеся у комрадов в наличие устройства. Очень интересно мнение людей хорошо разбирающихся в электронике.

Например у меня такая идея. Для испытания на пробой использовать бумагу, например бумага для офисной техники плотностью 80 г/м2, достаточно распространенная вещь. Шокер можно оценивать по количеству пробитых листов такой бумаги.

SRL 18-03-2013 12:46

Да, выработка методов таких испытаний (экспресс-метода) будет кстати.
Надо подумать.

sasa_sasa 18-03-2013 13:43

Например можно попробовать измерить изменение температуры 200 г воды при пропускании 5-ти секундного разряда шокера. Это будет как то коррелироваться с мощностью шокера.

Недостатки - такой градусник достаточно инертный прибор. надо попробовать насколько он пригоден для такого измерения.

Разряд можно пропускать например через чайник (есть у всех, сгорит чайник?) или кипятильник (то же есть у многих, более простой прибор, сгореть наверное не должен) или ту же лампочку погруженную в воду (нагрев от лампочки не очень сильный, зато точно не горит, ну а сгорит не так жалко). Быть может можно пропускать заряд непосредственно через воду, только надо как то нормализовать этот процесс.

handmade 18-03-2013 14:20



Есть измерительное устройство, которое есть у многих - это градусник измеряющий температуру тела.




sasa_sasa 18-03-2013 14:35


тоже боянище, еще Фриман предлагал. на практике это работать не будет, тк градусник нужен сверхчувствительный, бокс закрытый и термоизолированный, "нагрузка" откалиброванная..
и после всех трудов это способ покажет лишь "интегральную" (т.е. средне действующую) мощность, ровно так же, как и лампочка.
и это практически ничего еще не говорит об эффективности по биоцели.
главный и единственный критерий оценки - проверить на себе.
первым этапом может быть "общее" тестирование - пробивание, поджигание бумаги, лампочки, итд. так можно отбраковать заведомо дрянь.
но вторым этапом обязательно на себе.

В общем то я имею ввиду первый этап, но что бы можно было как то сравнивать. Потом субъективные ощущения от испытаний на себе сравнить трудно да и не каждый к этому готов.

Есть конечно собаки, кошки, но их жалко, может убить или покалечить. Я где-то видел в отзывах как какой то дядька на коте что то испытал, по Моему на мартовском форуме, мартовцы его ругали за это. Кот правда жив остался, но на котах все таки не надо! Поэтому я предлагаю попробовать придумать простые опыты для сравнения, не для точного измерения мощности, а для качественного сравнения (мощнее, слабее, например один пробивает 20 листов бумаги, другой 30, я думаю это означает что второй больший слой одежды пробьет).

Возможность сравнить по интегральной мощности не всегда бесполезна. Например в рамках модельного ряда одной фирмы, например Аватар, Фантом, Конвой. Когда есть данные по одному устройству и есть желание понять что то про остальные.

Vlad06945 18-03-2013 16:22

Я то же искал на чкем(ком) проверить свою трещетку. Кота жалко, в деревне товарищь предложил на его нюхачике проверить (кг 210) где то (мол все равно резать скоро буду), я с перва загорелся. Приехал в нетерпении, подхожу к нему,а он пятаком лезит жрать хочет - жалко его стало (ну не содюга я) . И вшторил себе - ХВатило. А на щет проверки аппаратов одной фирмы можно так сделать:группа добровольцев,каждому по аппарату и в руку разряд;потом описание эффекта, можно да же сдесь в одну тему сгрупировать. Я к примеру аватар пробовал,1 камрад то-же, описания практияески аналогичны, кто еще участвует? Сгруппировав эти отчеты можно собрать не плохую статистику в разделе

sasa_sasa 18-03-2013 16:26


Я то же искал на чкем(ком) проверить свою трещетку. Кота жалко, в деревне товарищь предложил на его нюхачике проверить (кг 210) где то (мол все равно резать скоро буду), я с перва загорелся. Приехал в нетерпении, подхожу к нему,а он пятаком лезит жрать хочет - жалко его стало (ну не содюга я) . И вшторил себе - ХВатило. А на щет проверки аппаратов одной фирмы можно так сделать:группа добровольцев,каждому по аппарату и в руку разряд;потом описание эффекта, можно да же сдесь в одну тему сгрупировать. Я к примеру аватар пробовал,1 камрад то-же, описания практияески аналогичны, кто еще участвует? Сгруппировав эти отчеты можно собрать не плохую статистику в разделе

Попробуйте аватар на пробитие бумаги для принтера, сколько листов пробивает при полностью заряженном аккумуляторе?

Vlad06945 18-03-2013 16:58

Без нажатия 28 листов

sasa_sasa 18-03-2013 17:28

Без нажатия 28 листов

Большое спасибо Влад.

Владельцы Фантома, Конвоя. Попробуйте пожалуйста то же самое сделать. Хоть один сравнительный опыт проведем

Vlad06945 18-03-2013 17:51

Согласен. Только не оказывайте давления на стопку листов. Я лично сделал так: взял ложку и положил на нее стопку листов на глаз-пробоя нет, убрал половину -Есть пробой,стал добавлять по 5 шт пока пробой не исчез -3 листа пробой прошель и получилось 28 . Начинайте с 45 не ошибетесь.

sasa_sasa 18-03-2013 19:03

quote: Originally posted by Vlad06945:
Согласен. Только не оказывайте давления на стопку листов. Я лично сделал так: взял ложку и положил на нее стопку листов на глаз-пробоя нет, убрал половину -Есть пробой,стал добавлять по 5 шт пока пробой не исчез -3 листа пробой прошель и получилось 28 . Начинайте с 45 не ошибетесь.

Согласен что лучше не давить, потому что каждый надавит с разной силой.

SRL 18-03-2013 19:22

quote: на практике это работать не будет, тк градусник нужен сверхчувствительный, бокс закрытый и термоизолированный, "нагрузка" откалиброванная..

Усе правильно. Установка называется калориметр...
Нихрена так в домашних условиях не измеришь.
Более точным будет экспресс-измерение по закону Фарадея.
Причем сравниваться будет сразу именно количество электричества.
Однако и тут засада. Если бы форма полярность импульсов на всех шокерах была бы одинакова то прошло бы (правда ни у кого нет достаточно чувствительных весов). А поскольку импульсы у всех разные и это не прокатит.
Мне лениво пробовать но может кто нить попробует так: нивелируем его теплоотвод точнее нивелируем его.
Обмотать кончик ртутного градусника всего несколькими витками нихромовой, стальной или очень тонкой медной с некоторым шагом не допускающим соприкосновение витков. Включим ток на N-секунд. Посмотрим на сколько прыгнет ртуть (градусник достаточно чувствительный, а стекло плохо теплопроводно. Должно показать. На пару делений должно. Пробовать надо.
Но нужен градусник одной марки (размеров) проволока одной толщины, кол витков равным, расстояние между ними тоже. Гиморно в реале. Вот при СССР прошло бы. У всех одни и те же градусники, лампочки и провода.... А сейчас хрен чего одинакового найдешь.

Vlad06945 19-03-2013 21:34

Странно -у меня на листах от аватара не единого прожега, а тут все листы обожжены, как этот феномен объяснить? Просто мощность указана одна, и сдесь я где то видел описание схемы каторая фольгу рвет в клочья,а эффект средний.

sasa_sasa 19-03-2013 21:52


Конвой(специальная серия)44 листа,при контакте без нажатия,45 не осилил.

Спасибо комрад!

Как-будто подтверждается мое осторожное предположение, что Конвой сделали в 1,5 раза мощнее Аватара (Фантома), пропорционально увеличенной мощности батареи. И думаю в резонанс бумага не вступает

А жгет думаю из-за большей энергии в искре. А может частота выше?

varenich 19-03-2013 22:14

Бумагу так прожгло,пока фотографировал(2-3 секунды).Секундный трёк оставляет еле заметные дырочки.

Vlad06945 19-03-2013 22:25

Вот как..... А от чего у нас пробой зависит?

Myrlokotam 19-03-2013 23:21

Во тема то пошла весенняя:-) Сейчас пробовать не буду, поздно уже, мои спят, а от треска проснуться можно:-) Но Конвой, зараза, хорош, что и говорить, я представляю какой эффект от него можно получить на тело!!! Если я от Аватара такие яркие впечатления получить, то от этого о:...ся бы просто!;-) Вещица конечно мощная, жаль дороговат, да и габариты крупные что бы в кармане носить, Фантом и Аватар запросто в кармане помещаються, даже вдвоём:-)

sasa_sasa 20-03-2013 12:42

quote: Originally posted by Vlad06945:
Вот как..... А от чего у нас пробой зависит?

В твердых диэлектриках различают три основных видов пробоя: электрический, электротепловой и электрохимический. Возникновение того или иного вида пробоя в диэлектрике зависит от его свойств, формы электродов, условий.

Электрический пробой - это пробой, обусловленный ударной ионизацией или разрывом связей между частицами диэлектрика непосредственно под действием электрического поля.

Электрическая прочность Епр твердых диэлектриков при электрическом пробое лежит в сравнительно узких пределах - 100 ÷ 1000 МВ/м, что близко к Епр сильно сжатых газов и очень чистых жидкостей. Величина Епр обусловлена главным образом внутренним строением диэлектрика (плотностью упаковки атомов, прочностью их связей) и слабо зависит от таких внешних факторов, как температура, частота приложенного напряжения, форма и размеры образца (за исключением очень малых толщин). Характерно очень малое время электрического пробоя - менее микросекунды.

Для тонкой целлюлозной бумаги значение электрической прочности достигает до 250 кВ/мм.

Епр = Uпр/h, (1.25)
где h - толщина диэлектрика.

Думаю все таки пробивает электротепловым пробоем.

Для электротепловой пробоя:

Следовательно, Uпр снижается на высоких частотах. Аналогично Uпр при тепловом пробое зависит от температуры, снижаясь с ее повышением за счет роста tg δ [см. (2.12)]. По указанным причинам с повышением частоты f или температуры Т, когда напряжение теплового пробоя UПР.Т велико, происходит электрический пробой, а при высоких f или Т, когда UПР.Т снижается до значений, меньших напряжения электрического пробоя UПР.Э, пробой становится электротепловым (рис. 2.12).

Критическая частота fкр или температура Ткр, при которых происходит переход от электрического к тепловому пробою, зависят от свойств диэлектрика, условий теплоотвода изоляции, времени приложения напряжения, скважности импульсов.

Vlad06945 20-03-2013 07:56

Вопрос к varenich: пробой 44 листов появился с разу, либо прешлось по держать пару сек?

varenich 20-03-2013 10:26

quote: Originally posted by Vlad06945:

пробой 44 листов появился с разу, либо прешлось по держать пару сек?


В течении полутора секунд пробивает.

Vlad06945 20-03-2013 11:19

То есть:если я вас правельно понял вы как я полусекундным разрядом не обошлись: положили 44 листа на металл, прислонили, и включили, полторы секунды разряд шел меж электродами,а потом пробил стопку, так нет?

varenich 20-03-2013 16:39

Сейчас провёл ещё раз испытания.В общем полностью заряженный Конвой пробил моментально 49 листов(больше нету).

Vlad06945 20-03-2013 18:55

ха ха ха, а у меня полностью заряженный аватар пробил только 21 лист.Правда в прошлый раз я использовал ногтегрызку, а сейчас поворешку -хрень какая то. Может бумага с разными добавками:-) .

Vlad06945 20-03-2013 19:07

По ходу это плааавующий ииимпульс ууууууууу:-). А если серьезно как это объяснить

varenich 20-03-2013 20:17

У меня под бумагой лежала обувная ложка из нержавейки.

signal 20-03-2013 20:19

более высокая частота, вследствие большего напряжения аккумулятора. Даже по разряду очевидно что конвой в разы мощней.

Vlad06945 20-03-2013 20:50

Щас как запихаю туда еще пару банок:-) ,все же не пойму почему у меня количество пробиваемых листов после зарядки уменьшилось. Тут на оберон глянул- пишут что у фантома и аватара акум 7.4в,а раньше по моему у фантома больше было.

sasa_sasa 20-03-2013 21:35

Я думаю погрешность что нибудь плюс минус 10% (2-3 листа). 7 листов многовато конечно... Влажность воздуха может влиять конечно. Но сейчас отопительный сезон - влажность невысокая.

sasa_sasa 20-03-2013 22:29

Еще в тему. Важный параметр шокера - частота следования импульсов. Подсмотрел у Хандмэйда способ замера частоты шокера. С вашего разрешения Хандмэйд.

"Можно просто записать треск шокера в любом звуковом редакторе (например, Audacity) и тупо посчитать количество импульсов в секунду."

Давайте попробуем у кого получится.

Интересно у Конвоя, Фантома и Аватара частоты одинаковые?

Программку поставил, посмотрел. Можете просто прислать запись треска, попробую сам посчитать. (нужен MP3)

Vlad06945 20-03-2013 22:51

varenich 20-03-2013 22:56

quote: Originally posted by Vlad06945:

Все проще: в нэте есть видосы с испытанием всех троих.


А ссылку на видео,выложить можете?

sasa_sasa 20-03-2013 23:08

quote: Originally posted by Vlad06945:
Все проще: в нэте есть видосы с испытанием всех троих.

Спасибо за идею, видел что то такое, там и Мартовские есть. Посмотрю удастся ли мне оттуда взять звук.

Но тем не менее свой родной проверить то же интересно.

sasa_sasa 21-03-2013 12:37

Померял Каракурт на ролике марта - 150-160 Гц получается у меня

sasa_sasa 21-03-2013 12:38

quote: Originally posted by varenich:

Надо масштаб увеличивать, а еще возможно надо подальше от микрофона щелкать.

sasa_sasa 21-03-2013 12:45

У меня вот такой Каракурт из интернета получился, импулься на мой взгляд - это пики большой амплитуды.

А Фантом и Конвой там на фоне громкой музыки ролики...

SRL 21-03-2013 12:57

Не. Так не пойдет...

sasa_sasa 21-03-2013 01:02

Мальвина 250, очень уж похоже на 100 Гц, так примерно как у Хандмейда в замере.

Vlad06945 21-03-2013 07:10

Хотел вопрос задать: а по цвету искры мощность сравнить не получится? У меня к примеру крановатого оттенка, а на видео получается белая и сплошная, вто время как каждый разряд зрительно виден

varenich 21-03-2013 09:53

handmade 21-03-2013 09:59

quote: Originally posted by varenich:

Интересно сколько выдаёт на нагрузке,а не при холостом ходе.

для этого замерять нужно... вот бы кто-нить принес его к нам на часок
с понедельника я лично там буду (Лобня, мос. обл.)

varenich 21-03-2013 15:24

quote: Originally posted by sasa_sasa:

Удалось вам посчитать частоту Конвоя?



sasa_sasa 21-03-2013 18:47

sasa_sasa 21-03-2013 18:59

quote: Originally posted by Vlad06945:
Хотел вопрос задать: а по цвету искры мощность сравнить не получится? У меня к примеру крановатого оттенка, а на видео получается белая и сплошная, вто время как каждый разряд зрительно виден

Вообще цвет связан с температурой. При увеличении температуры свечение от красноватого переходит через желтый потом белый к голубому. Хотя могут быть нюансы связанные с состоянием среды, возможно с составом электродов.

handmade 21-03-2013 20:24

quote: Originally posted by sasa_sasa:

Хорошо получилось, я думаю на Аватаре и Фантоме наверное меньше. Хотя ведь Хандмэйд запытывал Фантом, но про частоту не написал. Не припомните частоту Фантома, уважаемый модератор?

странно, что не писал. частота примерно такая же, 220-240гц.
подозреваю, что в "конвое" просто еще более увеличена емкость накопительного конденсатора, что позволяет компенсировать падение амплитуды на нагрузке и пробивного расстояния при увеличении длительности.

это, разумеется, если предположить, что более мощный аккумулятор служит для поднятия мощности первичного преобразователя.

sasa_sasa 22-03-2013 01:06

Удалось вот выделить сигнал с ролика Аватара, из-под музыки. Что то около 210-220 Гц получается

Vlad06945 22-03-2013 07:10

ОК, спасибо за тэсты. Значит частота импульсов у всех трех агрегатов приблизительно равна.

sasa_sasa 22-03-2013 11:34

Нам бы еще Фантом на пробитие бумаги испытать, для полноты картины.

Vlad06945 22-03-2013 11:54

Я чего то не дагоняю,а именно:по лазил тут на обероне в рубрике вопрос ответ. И удивился: на одной из страниц они заявили то что в аватаре ночинка старого КОНВОЯ и именно его. А спустя пару страниц им задают вопрос: Почему вы не запихаете в фантом и аватар схему конвоя образца 2012 года. Ответ меня ввел в ступор: мол схема конвоя не влезет в корпуса фантом и аватара.

varenich 22-03-2013 13:25

quote: Originally posted by Vlad06945:

схема конвоя не влезет в корпуса фантом и аватара


Я думаю имелась ввиду новая схема+аккумулятор.

sasa_sasa 22-03-2013 13:38

quote: Originally posted by Vlad06945:
Ответ меня ввел в ступор: мол схема конвоя не влезет в корпуса фантом и аватара.

Вполне возможно, посмотрите препарированный Фантом, компоновка там очень плотная, в Аватаре думаю еще немного плотнее.

Я думаю дело так было, у них был Конвой, они уплотнили компоновку и сделали меньшие по размеру Фантом и Аватар, а потом решили что теперь в корпусу Конвоя есть место и его можно занять повысив мощность устройства))) Нормальный путь оптимизации и модернизации. Такой же как в ракетной и авиационной технике.

Vlad06945 22-03-2013 13:42

да это понятно, но туда можно засунуть в полне акумы тапа R123Литивые на три вольта кждый 4 штуки.

sasa_sasa 22-03-2013 19:02

quote: Originally posted by handmade:

есть и другая версия - бОльшее напряжение акб, при той же мощности позволит снизить ток, соответственно повысить кпд (снизить нагрев) и увеличить время непрерывной работы. где-то на сайте Оберона мне встречалось утверждение, что "конвой" может работать непрерывно 30с.

вобщем, вскрытие покажет, рано или поздно

А зачем это может понадобиться? На ум приходит только одна версия - пытать. Кстати читал про такой случай когда бандиты насмерть кого то запытали именно Конвоем.

handmade 22-03-2013 20:16

quote: Originally posted by sasa_sasa:

А зачем это может понадобиться?

без понятия... может - просто фишка, может - заказчики Оберона выдвинули такое требование... "конвой" в осносном в ЧОПы идет, как я понял.

Vlad06945 22-03-2013 20:40

Конечно я могу ошибаться,но я через отверстие зу в аватаре смотрел с помощю фонаря и мне показалось то что там лишнего (незадейственного пространства вагон по сравнению с фантомом,хотя там далеко не все разглядеть можно. БЛИН У МЕНЯ РУКИ ЧЕШУТСЯ ЕГО РАЗОБРАТЬ.

SRL 22-03-2013 22:41

Тест на эффективность по биообъекту.
Этот тест изобретен случайно от сострадания.
У меня жена рыбу живую покупает (любит карпов) и приходится ее убивать.
Я ее молотком с одного удара убивал но работа неприятная, поэтому как то я взял и присоединил к ней шокер. Пользовался разными. Ни один шокер рыбу не убивает.
Кроме ЗШ. После пропускания тока через рыбу "губа-хвост" в течение 3-х с рыба умирает. Причем сразу после включения тока она "замерзает" т.е. не бьется, не мучается. От обычных шокеров (в.т.ч полицейских) рыба не умирает. Рыба конечно берется не полумертвая, а достаточно живенькая.

Vlad06945 22-03-2013 22:54

Да рыба вобще существо живучее, ей когда кишки все на живую вытащить все равно минут пять еще прыгает, а карп вообще со сковородки сииибаться может если крышку не закрыть:-)))

SRL 22-03-2013 23:03

ЗШ убивает карпа за 3 с.
При мощности 10-14 вт.

sasa_sasa 23-03-2013 12:32

quote: Originally posted by Vlad06945:
Да рыба вобще существо живучее, ей когда кишки все на живую вытащить все равно минут пять еще прыгает, а карп вообще со сковородки сииибаться может если крышку не закрыть:-)))

Точно... Купил 2 карпа. Отрезал головы. Один сразу умер. Второй бился в руках без головы когда его чистил. И потом куски этого карпа вздрагивали на сковородке при жарке. Что то я больше карпа не хочу после этого.

sasa_sasa 24-03-2013 13:15

Предварительные итоги испытаний:

Конвой, Аватар

Частоты примерно одинаковые

Конвой - 235 (Varenich)
Аватар 210-220 (из ролика Оберона)

Пробой бумаги

Конвой - 44, 49 листов. (Varenich)
Аватар - 28, 21 (штатные электроды), 37 - гвозди (Vlad06945)

signal 26-03-2013 21:34

quote: Originally posted by varenich:

Если правильно посчитал,то получилось 235 в сек.

varenich 26-03-2013 21:48



а вот я вижу на вашем фото около 100Гц


Как посчитали?
quote: Originally posted by signal:

по пиками считать должны


По ним родным и считал.

handmade 26-03-2013 22:32

quote: Originally posted by signal:

а вот я вижу на вашем фото около 100Гц. Вы же по пиками считать должны.

на мой взгляд все правильно, ~230гц

Электрошоковое устройство (электрошокер), сокращенно ЭШУ, является общедоступным специальным средством защиты от правонарушителей и эффективным средством для отпугивания и защиты при нападении животных, например, собак.

Шокеры на рынке представлены в широком ассортименте, но принцип работы всех моделей одинаковый. Отличаются они друг от друга только величиной напряжения на электродах, мощностью дуги, надежностью и наличием дополнительных сервисов, таких как фонарик и встроенное зарядное устройство и других.

Главными потребительскими параметрами любого шокера является величина напряжения холостого хода на электродах разрядника и мощность дуги. Согласно ГОСТ Р 50940-96 «Устройства электрошоковые. Общие технические условия.» шокеры по напряжению на электродах разделяются на пять групп. Первая – от 70 до 90 кВ, вторая от 45 до 70 кВ, третья от 20 до 45 кВ, четвертая от 12 до 20 кВ и пятая до 12 кВ включительно. А по мощности воздействия дуги – на три типа. Первый – от 2 до 3 Вт, второй – от 1 до 2 Вт и третий, от 0,3 до 1 Вт.

Классификация электрошокеров

В зависимости от сочетания типа и группы, которыми обладает конкретная модель электрошокера, его можно согласно ГОСТ Р 50940-96 отнести к одному из пяти классов. К какому классу соответствует электрошокер, легко узнать из представленной ниже таблицы. Например, электрошокер второго типа третьей группы относится к третьему классу.

Электрошокеры первого класса очень мощные и дорогие, это оружие для спецназа. Для индивидуальной защиты вполне подойдет шокер второго или третьего класса. Шокеры четвертого и пятого класса пригодны скорее для устрашения злоумышленника, чем для реальной защиты.

Внимание, если Вы надумали покупать электрошокер, то учтите следующее. Для временного паралича физической силы злоумышленника время непрерывного воздействия разряда шокера на его тело должно быть около 3 секунд. При меньшем времени воздействия Вы только разозлите нарушителя и тогда вполне возможно сами попадете под воздействие своего же шокера. Шокер допустимо применять только в случае уверенности в том, что сможете удержать прижатый электродами шокер к телу противника в течение трех секунд.

Электрическая схема электрошокера, принцип работы

Пришлось ремонтировать электрошокер типа JSJ-704 с фонарем. Внешний вид этого шокера представлен на фотографии выше. По внешним признакам шокер был исправным, светодиод, индицирующий заряд аккумулятора при подключении шокера к сети светился. Фонарик работал, светодиод готовности к разряду тоже светился, но при нажатии на кнопку включения разряда ничего не происходило. Стало очевидно, что неисправность кроется в схеме высоковольтного преобразователя.

Все электрошокеры в независимости от модели и производителя работаю на одном принципе. Напряжение от аккумулятора или батареек подается на высокочастотный генератор, преобразующий напряжение постоянного тока в переменное напряжение. Переменное напряжение подается на повышающий высоковольтный трансформатор, вторичная обмотка которого подсоединяется непосредственно или через умножитель напряжения к внешним электродам шокера. При включении электрошокера между электродами возникает мощная электрическая дуга.

На фотографии представлена электрическая принципиальная схема электрошокера модели JSJ-704.


Схема состоит из нескольких функциональных узлов. На конденсаторе С1 и диодном мосте VD1 собрано зарядное устройство аккумуляторной батареи GB1. С1 ограничивает ток заряда до 80 мА, диодный мост выпрямляет напряжение. Резистор R1 служит для разряда через него конденсатора С1 после отключения шокера от сетевого напряжения для исключения разряда конденсатора через тело человека при случайном прикосновении в выводам вилки.

Светодиод HL1 служит для индикации подключения шокера к электрической сети 220 В, R2 служит для ограничения протекающего тока через HL1. Эта часть схемы непосредственного участия в работе шокера не принимает и служит только для зарядки аккумулятора и в моделях других шокеров может отсутствовать. Время зарядки полностью разряженного аккумулятора составляет 15 часов.

Светодиод HL2 с токоограничивающим резистором R3 является фонариком. Включается фонарь при переводе движка переключателя S1 в среднее положение. Фонарик размещен между разрядником шокера и удобен в темноте. В некоторых моделях шокеров может отсутствовать.

Светодиод HL3 с токоограничивающим резистором R4 служат для индикации включения шокера в режим готовности к применению. Для исключения случайного включения в режим разряда предусмотрена тройная защита в виде трех выключателей. Чтобы появился разряд между электродами необходимо сначала передвинуть движковый выключатель S1 (расположен рядом с круглой кнопкой) в крайнее правое положение, затем второй движковый выключатель S2 (расположен рядом с разъемом подключения шокера к сети для зарядки) в правое положение, после этого засветится светодиод HL3, сообщающий, что шокер готов к разряду. И только после этого при нажатии на круглый толкатель само возвратной кнопки S3 «Пуск» между электродами появится разряд в виде синей дуги.

Как разобрать электрошокер

Благодаря тому, что половинки корпуса шокера между собой скреплялись с помощью четырех саморезов, разобрать его не представляло трудностей.

Головки трех саморезов хорошо просматривались в потайных отверстиях, а четвертого – была заклеена этикеткой. После отвинчивания всех саморезов половинки легко рассоединились.


После снятия крышки открылась следующая картина. Как видно на фотографии, монтаж деталей электрошокера выполнен навесным способом, печатной платы нет. Высоковольтный преобразователь залит компаундом. Это хорошо, так как он защищен от влаги и, следовательно, более надежный, но плохо, что преобразователь является неремонтопригодным. Надо отметить, что хотя шокер и китайского производства, но все пайки выполнены качественно и надежно.

Ремонт электрошокера

Внимание, при ремонте электрошокера необходимо соблюдать предельную осторожность, чтобы случайно не прикоснуться к разрядным электродам во время работы шокера. Убить не убьет, но неприятные ощущения гарантированы.

Ремонт любого электронного устройства начинается с проверки электропитания. Поэтому первым делом нужно проверить работоспособность аккумулятора или батареек. Проверку можно выполнить с помощью мультиметра. Если шокер работает от батареек, то кроме исправности их нужно проверить состояние контактов в батарейном отсеке. Бывает, они окисляются или ослабевают их пружинящие свойства.

При нажатии кнопки «Пуск» при горящем индикаторе «Готовность» разряда не происходило, но напряжение на выводах аккумулятора, равное 7,2 В, не падало. Следовательно, дело не в аккумуляторе. Проверил напряжение при нажатии кнопки «Пуск» на входных выводах Высоковольтного преобразователя, оно упало до нескольких вольт. Этого напряжения было достаточно для свечения светодиода HL3, но недостаточно для работы преобразователя.


Следовательно, неисправность была в плохом контакте одного из выключателей, S1, S2 или S3. Закоротил перемычкой выводы S2 и электрошокер заработал. Для восстановления работоспособности шокера нужно почистить или заменить неисправный выключатель.

Если электрошокер давно не включали, то в некоторых типах выключателей контакты окисляются и зачастую для восстановления их работоспособности достаточно раз двадцать произвести включение и выключение. Тогда окисел сотрется, и выключатель вновь заработает.

Но так как шокер был раскрыт и доступ к контактам в неисправном выключателе был, то от выключателя были отпаяны провода и контакты прочищены кисточкой, смоченной спиртом. Во время, когда контакты были мокрыми от спирта, производилось интенсивное переключение выключателя. После подпайки к выводам проводов обратно, работа шокера восстановилась. Как видите, своими руками удалось отремонтировать электрошокер, затратив совсем немного времени.

Вот видеоролик, демонстрирующий работу электрошокера после ремонта. Как видно между электродами возникает довольно мощная дуга, сопровождаемая сильным звуком широкого спектра. Такой звук очень не любят животные, особенно собаки, убегают, поджав хвосты.